Главная страница ББ-Wiki Обсуждалка Важное Карта сайта
Get Adobe Flash player

Вокруг пальца

Добавлено в закладки: 2

tinkoffСтатья четырехлетней давности, но всё равно актуальная, о том как самые умные, но и самые жадные клиенты могут обмануть банк, о том, как можно использовать лояльные условия банка в своих целях и что остаётся делать банку в этом случае.

Банк «Тинькофф кредитные системы» (ТКС) стал жертвой собственной щедрости. Бесплатное снятие денег во всех банкоматах и компенсация комиссии других банков за безналичное зачисление средств привлекло в ТКС любителей халявы.

Непродуманная тарифная политика банка позволила продвинутым клиентам реализовать схему, в результате которой банк Олега Тинькова потерял миллионы рублей. Поняв, в чем проблема, в ТКС попытались наспех ее решить и ввели специальный тариф, ограничивающий в действиях тех, кто особенно активно пользовался прорехами.

Избирательный подход к клиентам чуть было не довел банк до суда, но, испугавшись последствий, банк отменил введенные ограничения.

по материалам сайта makler.ru

ТКС-банк ввел отдельный тариф для «избранных»

Вот уже неделю среди вкладчиков ТКС-банка не стихают разговоры о том, что их ограничили в правах. 9 декабря 2010 г. 65 клиентов банка получили на свои мобильные телефоны сообщения о том, что со следующего дня их переводят на новый тариф.

Тарифный план 3.33

Многодневное обсуждение на форуме banki.ru

Во-первых, новые правила вводили комиссию за обслуживание вкладов. Если клиент имеет более пяти депозитов, то за каждый вклад, начиная с шестого, он должен ежемесячно отчислять 500 руб.

forum

Во-вторых, тариф вводил комиссию за внешние переводы на уровне 2% и за снятие денег в банкоматах — 2,9%, притом что раньше ТКС декларировал бесплатное снятие наличных во всех банкоматах.

В-третьих, банк ввел запрет на пополнение счета клиента через терминалы системы QIWI. Но самое главное, что измененная тарификация касалось не всех клиентов, а только тех, чьи действия вызвали у банка недовольство.

Чем не угодили вкладчики

oleg-anisimov-tks

«Они закачивали через QIWI-кошелек на счет вклада в ТКС деньги, тут же звонили в банк, расторгали договор вклада, деньги им перечислялись на карточный счет. Эту карту мы выпускали специально для того, чтобы они смогли снять вклады, в том числе в банкоматах. Далее они снимали деньги наличными либо переводили в другой банк, что тоже у нас без комиссии»

Как рассказал «Маркеру» вице-президент ТКС-банка по маркетингу Олег Анисимов, запрет был введен только для клиентов, которые активно пополняли вклады через QIWI-кошелек, после чего снимали средства с депозита и заново переводили их на вклад через QIWI.

Эта операция проводилась много раз, поскольку за один раз через электронный кошелек можно перевести не больше 15 тыс. руб.

По словам Анисимова, этим путем проходили «огромные, миллионные обороты», но порог отсечения неугодных клиентов он назвать затруднился.

На этих операциях ТКС понес «существенные потери», поскольку комиссию за перевод средств из QIWI-кошелька банк взял на себя.

В чем смысл заводить деньги на счет, чтобы тут же их снять

Схема, которую использовали вкладчики ТКС, проста и прибыльна. На самом деле средства в QIWI-кошелек переводили клиенты других банков, которые предлагают программы лояльности и начисляют бонусы за потраченные деньги. Продвинутые пользователи финансовых продуктов уже давно догадались, как использовать эту возможность в своих целях. Много раз проводя одну и ту же сумму через QIWI-кошелек, они таким образом накручивали себе бонусные баллы.

В частности, некоторые банки в последнее время стали практиковать cash back — возврат маленькой части средств, потраченных на покупки с помощью карты банка, на счет в нем. Перевод средств в QIWI-кошелек считается тратой, с которой может производиться cash back. Так что если переводить постоянно деньги в QIWI, можно зарабатывать деньги из воздуха.

Но есть одна проблема.

Если некто переводит деньги из QIWI-кошелька, ему приходится платить комиссию в 2%, что сводит на нет всю прибыль от cash back. Тиньков решил эту проблему. Он взялся компенсировать комиссию, если люди переводили средства из электронного кошелька в его банк. Сделано это было с целью обеспечить удобство клиентов, а оказалось приманкой для любителей халявы: теперь они могли с помощью QIWI пользоваться бонусами по программам cash back и при этом не терять на комиссиях. Они «тратили» деньги, переводя их на QIWI-кошелек, и получали какой-то доход от этой операции благодаря cash back, потом переводили с QIWI в ТКС, где им компенсировали комиссию QIWI. Результат — прибыль для ловких клиентов и потери для банков.

Сколько потерял ТКС, компенсируя комиссию любителям халявы, которые раз за разом прокручивали свои средства через QIWI и банк, банкиры не говорят. Какую комиссию платит ТКС самой QIWI за переводы, тоже не разглашается. Но если прикинуть, что оборот одного клиента составлял от 2 млн руб., а средняя комиссия QIWI за перевод — 2%, то потери банка только из-за 65 клиентов составляют не меньше пары миллионов. Однако сообразительных клиентов может быть гораздо больше. По словам Анисимова, тариф вводился только для тех клиентов, сумма остатков на счетах которых была «невнушительной». Других вкладчиков ограничения не коснулись.

ТКС пошел на мировую

Зато 65 «счастливчиков» готовы были судиться с банком за то, что он изменил условия по договору в одностороннем порядке в нарушение Гражданского кодекса.

«Общение с банком пришлось свести к минимуму, потому что они ввели плату за обслуживание депозитов, чего нет ни в одном другом банке России. Я вынужден был часть вкладов досрочно закрыть, чтобы не платить за те вклады, которые они считают излишними. Соответственно, я потерял проценты из-за досрочного закрытия», — говорит Михаил Ивановский, вкладчик ТКС-банка.

Узнав, что тариф меняется, клиенты начали снимать деньги со счетов. Но из-за того что банк предупредил о смене только за сутки, а операция по снятию средств была обработана с задержкой, многие потеряли на комиссиях.

«Сейчас мы готовим досудебную претензию в банк, поскольку методом переговоров не удалось прийти к единому решению. Копия этой претензии будет направлена в контролирующую инстанцию, дальше, если не удастся достигнуть согласия, будет суд», — заявил вчера Ивановский.

По мнению юристов, у вкладчиков ТКС есть большие шансы выиграть дело.

Халявы больше не будет

Но, видимо, до суда дело все же не дойдет. Сегодня Олег Анисимов сообщил «Маркеру», что ТКС-банк отменил тариф, введенный избирательно.

«Мы вчера решили, что отменяем этот тариф, потому что другие клиенты начали волноваться, звонить в банк. Если клиенты потеряли на комиссии, то мы вернем потери. Тариф сейчас не действует, можно сказать, что его не было», — заявил Анисимов.

Сейчас в банке разрабатывается новый тариф, который будет един для всех клиентов. Он не будет ущемлять их интересы, но сделает схему перевода денег через QIWI экономически нецелесообразной. Кроме того, ТКС планирует переговорить с банками, которые предоставляют cash back, о том, чтобы они прекратили начисление баллов за перевод денег в QIWI-кошелек.

***

Эта история показала нам, откуда растут “ноги” у таких запретов как пополнение вкладов ТКС через платежные системы (средства просто уходят на дебетовую карту и тратится некий лимит бесплатных пополнений) и откуда взялись ограничения количества вкладов на человека.

0

47 комментариев: Вокруг пальца

  • Samuk говорит:

    В те времена было больше “дырок” и попроще схемы. Сейчас такое разнообразие что голову сломишь… Банки однозначно стали умнее… Или просто количество “правильных” юзеров возросло :idea:

    0
  • ybag говорит:

    Соответственно, я потерял проценты из-за досрочного закрытия», — говорит Михаил Ивановский, вкладчик ТКС-банка

    если не удастся достигнуть согласия, будет суд», — заявил вчера Ивановский.

    частники скайп-конференции (02-03/10/2014):
    Alex (Спб, 1976 г.р., скайп diver.sema), Sergey Alt22 (Москва, 1985 г., s.krasko), Alexander (Москва, alexch.22), Doctor O (bbva_ru), hakimus (Москва, 1980 г., hakim_troyanoff), Michael (michraz), mike ivanovsky (Москва, 1974 г., mike.ivanovsky), Olexandr (Спб, alyushkin77), Nick Zerokol (1975 г., nickjaff)

    Знакомые все люди..Бедный незаслуженно пострадавший Ивановский, то Вещий его прижал, то тут не понравилось, только интересно, почему для Олега – суд, а для Штирлица – “беседа у пастора”? Пусть в суд подает или воспитательную беседу с Олегом Т и Анисимовым проводил бы в скайпе, иначе что за избирательные методы, пусть уже определится, кто он, несчастный пострадавший или крутой мафиози.. :smile:

    Кстати , Чайник правильно заметил – ботан-мафиози :smile:

    А вообще любит Штирлиц скандальные материалы размещать на блоге, даже не новые..

    0
  • chainick говорит:

    Кстати, в блоге абсолютно не раскрыта также тема как ОПГ Шликальщики загубили тему с ЗАО ВРУ по МУ картам и легкому КБ по ним. Емнип такой темы в продаже не было, а тем не менее она тоже вымерла, как и многие другие, засвеченные или нет. Но зато многие рассказывают о всего лишь одном шликальщике с тремястами картами ВРУ, а ведь возможно у других членов ОПГ их было не намного меньше. Хотелось бы, чтобы желтая пресса также осветила и этот эпизод.

    1
  • FerZz говорит:

    суть темы то была, не только в балах других банков, вклады то открывались не просто так, раньше бабки с киви сразу попадали на вклад, а не на карту, и за это начисляли 1,5%, причем не надо чтобы эти деньги на вкладе отлежали3 месяца… отсюда и столько вкладов

    0
    • Alex Egorov говорит:

      Пополнение через киви – это ж не межбанк. За что 1.5%? Клиент и так ни за что не платит. 1.5% призваны компенсировать возможные комиссии при межбанковском переводе.

      0
      • Котэ говорит:

        да и при досрочном расторжении 1,5% забирается назад. ферзь что- то путает

        0
        • Alex Egorov говорит:

          Вот если бы не было ограничения по времени пополнения с начислением бонуса, тогда бы можно было построить красивую “лесенку в небеса” из 90 трехмесячных вкладов с шагом в один день. Это было бы гораздо круче, чем бонусы крутить.

          0
          • ybag говорит:

            And she’s buying a Stairway To Heaven.. :smile:
            Кроме проблемы времени пополнения, нужно решить проблему
            -снять лимит количества вкладов
            -резко понизить требования к первоначальному депозиту или где-то раздобыть 90*30тыс=2700тыс=2.7млн рублей
            Единственный возможный способ это сделать-это устроиться ведущим программистом в ТКС и закоммитить соответствующий код в продакшн (возможно, обойдя / договорившись с отделом QA,code review,и/или подправя контроль версий). Мб это того стоит? :smile:
            Единственный минус-если Олег об этом познает, он человек вспыльчивый, сначала морду бьет, а потом думает..:smile:

            0
            • chainick говорит:

              Много цифр, трудно понять, но последний абзац готов обсудить.
              Разве может велосипедист набить морду? Например, Контадор или Родригес?
              С другой стороны, как человек, неоднократно посещавший родину Вашего героя – город Ленинск-Кузнецкий, готов поверить, что морду от взмахов руками и ногами коренных жителей надо заранее беречь :))

              0
              • Котэ говорит:

                chainick говорит:
                12.10.2014 в 21:03

                Много цифр, трудно понять, но последний абзац готов обсудить.
                Разве может велосипедист набить морду?

                если даже и нет, то велосипедист может наехать :grin:

                0
              • ybag говорит:

                Разве может велосипедист набить морду?

                Ну велосипедом может запустить или переехать на нем.. :smile:
                вот про него пишут:
                Владелец ТКС–банка Олег Тиньков опубликовал в своем блоге первый рекламный видеоролик пельменей “Дарья”.
                ….Олег, вы простите, но ролик бездарный”, — написал пользователь mfcomm. Свой достаточно корректный комментарий он завершил словами: “А дочка у вас, безусловно, красивая :)”
                Олег Тиньков отреагировал в очень резкой форме. “Слушай ты, Х** с горы, пришли ссылки на свои гениальные работы, жду”.

                Бизнес-панком его назвали не зря: Тиньков матерится на каждом шагу, приглашает в телеэфир девушек топлесс, обзывает политиков, оскорбляет простых людей. То жене ламборджини купит, то себе роллс-ройс присмотрит.

                https://twitter.com/olegtinkov/status/482858175805542401

                Настоящий программист должен просчитывать возможные последствия хотя бы на 2 шага вперед: человек несдержан + в наличии велосипед- что может быть?! :smile:

                0
            • Spasibo dedu говорит:

              тут уже писали – достаточно дать взятку работнику почты и тогда уже не по 30тыр а по 10 на вклад

              0
            • Alex Egorov говорит:

              Кроме проблемы времени пополнения, нужно решить проблему…

              Так я имел ввиду старые тарифы, где количество вкладов было неограничено и сумма первоначального взноса была от 1р или даже меньше.

              0
              • matthewtarasov говорит:

                Ну вообще-то тогда практически так и поступали. Девяносто-не девяносто, а 48 вкладов выше упоминаются. Или Вы думаете все они были только для киви, а лесенку по ним не гоняли? Просто потери банка от СЖ были столь заметны, что магическая цифра в 85 дней появилась в тарифных планах раньше всего остального. Тогда ТКС еще по регионам пойти не успел, одни москвичи и успели побаловаться.

                0
                • 11..11..11 говорит:

                  Изменение первоначальной цифры 60 дней на 85 было объявлено одновременно с изменениями тарифов по карте, ограничивающих кивятню, в марте 2011. Это изменение ухудшило доходность от лесенок на 2.68% годовых. Лесенки и Особо Жадные никогда и рядом не стояли.

                  0
    • 11..11..11 говорит:

      Уже не первый раз за последнее время эту глупость вижу. Вообще-то вклады стали задействовать лишь после того как Особо Жадным закрыли от пополнения из Киви карты, о чем они громко стонали по форумам, сдуру привлекая к себе внимание, иначе бы вклады в данной истории никак не фигурировали.

      1
      • chainick говорит:

        ССЖ, кажется, платят автору, чтобы он фиксировал неверный ход микроистории и закреплял это в неокрепших умах новой волны хобби.

        0
        • student говорит:

          Больше скажу – кто-то судя по всему пытается “управлять историей” еще в одном направлении. Заглянул я тут в ветку на склянках, посвященную этим событиям. Как причастные помнят, чтобы не смущать публику, часть обсуждения, касающаяся тарифа 3.33 и происходивших вокруг этого событий, была вынесена в отдельную ветку и задвинута на задворки форума. Так вот – смотрю я и с немалым удивлением обнаруживаю, что тема похудела страниц этак на 40-50. Причем, произошло это сравнительно недавно – полгода назад все было на месте. А теперь – после сообщения 30.11.2010 19:16 идет сразу 21.01.2011 14:29, как будто бы ничего не происходило в перерыве. А там было как раз самое интересное. Вот что хотите – то и думайте. Возможно, нам вскоре представят альтернативную версию той истории. Но мы-то знаем, что у Vvv_ точно все скриншоты сохранены и сложены в идеальном порядке. Вот такая вот внезапная некромодерация.

          0
          • student говорит:

            Картинка съелась куда-то при редактировании. Опять происки что ли?

            0
          • 11..11..11 говорит:

            Все что у меня сохранено от тех времен: страницы тайного форума (с которых я и делал позже скриншоты) и некие избранные страницы из основной темы:
            Тинькофф. Кредитные системы 590.htm
            Тинькофф. Кредитные системы 632.htm
            Тинькофф. Кредитные системы 633.htm
            Тинькофф. Кредитные системы 650.htm
            Тинькофф. Кредитные системы 669.htm

            Там было столько воды, что сохранять все смысла не было, да и кто же знал, что историю удалят :sad:

            0
      • student говорит:

        Вообще-то вклады стали задействовать лишь после того как Особо Жадным закрыли от пополнения из Киви карты

        Вообще-то нет. Там был такой момент, когда на пополнение черной платины ввели лимит в 4 приходные операции в расчетный период, после чего комиссия 2% мин 90 руб. Пополнение же вкладов при этом оставалось бесплатным и незалимитированным на стороне ТКС. Действовало только ограничение на стороне Qiwi – 29 тыс в сутки на реквизиты. То есть на вклад 29 по номеру счета + 29 по номеру договора.

        1
  • student говорит:

    Рома, поправь, пожалуйста.

    по материалам сайта makler.ru

    – неверно
    а ссылка

    http://marker.ru/news/3035

    – верно.

    0
  • Котэ говорит:

    Раз словечко, два словечко будет песенка
    Раз закинул, два закинул будет лесенка.

    0
  • Seebar говорит:

    Подпадает ли под грейс-период снятие с All airlines на Webmoney?

    0
Страница 1 из 11

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Панель управления

Из-за технических обновлений некоторые элементы сайта могут работать некорректно, в этом случае рекомендую почистить кэш и “куки”.

Регистрация временно закрыта

Обратная связь

Полезное

Обзоры сервисов и карт

Кошельки, платежные сервисы:
Qiwi, Элекснет, Яндекс-Деньги, Webmoney, ТМК,
Telemoney,
Paypal, Z-Payment, Ubank, ПСКБ (веб-кошелек)


Anybalance – незаменимая Android-программа балансов всего и вся
В своё время было любопытно:
Билайн+Qiwi
Мегафон+Qiwi
Теле2+Qiwi


Обзоры
Космос от Хоум кредита

Карта с дисплеем от Авангарда

Мегафон-карта: когда баланс телефона доступен в пластике

Сверхкарта+: 7% кэшбека

Доходная карта от Восточки

Точка: один из лучших банков для ИП и юрлиц

МТС Smart деньги: бесплатная связь в МТС
Сверхкарта+: 7% кэшбека
Рокетбанк: один из лучших дистанционных банков
Кэшбек-карта Югры (уже “стухла”)
Бонус-программа S7
Уралсиб+Комплимент
Хоум кредит Удачные покупки: одна из лучших кэшбек-программ
Росбанк Сверхкарта: 10% кэшбека
Touch-Банк: любопытный, но глючный дистанционный банк
Авангард (Airbonus): выгодное накопление авиабонусов
Лето банк (“Зеленый мир”)
Revolut: карта буржуйского происхождения, “стухла”
Райф: зп карта
Совкомбанк: зп карта
Юникредит
Открытие (карта ко вкладу)
Ренессанс-кредит (дебетовка+накоп.счет)
Kari: одежда и обувь за бонусы


Tinkoff Black: выгодная карта
“Кукуруза-2015 + “Двойная выгода”
Плат.карта Билайн
All Inclusive Промсвязьбанк
FAQ по “Прозрачной” карте
МТС-деньги + “МТС Деньги Вклад”
Европлан
Лето Банк
Траст Банк ТП-40 “Лояльный”
Ранее “Дебетовки месяца”:
Райффайзенбанк, Татфондбанк
Альфа Банк и Бинбанк с кэшбеком
СКБ и ВТБ24
Кедр, Российский капитал, Газпромбанк, ИТБ, Экспобанк
РСХБ, Росбанк, Связь-банк, Юниаструм, Contact Card
Акбарс, АТБ, Восточный Экспресс, КЕБ, МТЭБ, ОТП, ПСКБ, Уралсиб


Мануалы:
Как получить кред.историю в НБКИ
Эквифакс: как узнать кредитную историю (февр. 2014)
Как узнать кредит.историю в Эквифакс через интернет (февр. 2014)
Как получить кред.историю в ОКБ (март 2014)


Таблички с общим доступом (НЕ наше):
Лимиты Кукурузы
Банки и БКИ
ТМК и банк.карты
Элекснет и банк.карты
Комиссии за SWIFT в Москве
Список карт-копилок
Комиссии при конвертации


Полезные ссылки:
Bestchange (мониторинг обменников)
Околохоббистская тематика:
Храни Деньги
Деньгомер.info
Зарплата №13: доход в режиме хобби
Всё о плюшках и профите
Доход на диване

Посл.комменты

  • (Обсуждалка, 19:05)
    берет ли Сбербанк комиссию за ИСХОДЯЩИЙ перевод со своей карты-мастеркар д?
  • (Куплю/продам бонусы МТС, 13:40)
    Когда-то было можно переводить бонусы МТС по стране. Потом сделали переводы только внутри макрорегионов, которых было 10. Поменялось ли что-то в последнее время, смотрите сами.
  • (Продажа товаров Связного, 12:04)
    Продам плюсы Связного 9400
  • (Куплю/продам бонусы МТС, 11:52)
    А разве бонусные баллы, можно переводить только в своем регионе? В другие не получится?
  • (ФИН-июнь 2017, 08:55)
    Уважаемый booking. Хватит засирать тему месяца своими рефками. 9 постов в блоге за всё время и это только рефки. Все посты удаляю, ссылку срезаю
  • (ФИН-июнь 2017, 08:31)
    booking.com/тут был реф код - вознаграждение- для-друзей-1000 руб 1000руб на карту обратно после выезда из отеля при сумме брони от 2000 руб
  • (Куплю/продам бонусы МТС, 08:24)
    Продам 1831 баллов МТС (Центр) по 7 коп.
  • (ФИН-июнь 2017, 01:56)
    https://bonus.m ail.ru/ Cкидка – 2100₽ в виде денежного вознаграждения за оформление дебетовой «Смарт Карты». Для того,чтобы получить денежное вознаграждение необходимо выполнить следующее: 1. Перейти на сайт Банка по кнопке «Перейти на сайт партнера». 2. После оформления заявки, получить Карту Банка «ФК Открытие» необходимо в срок до 15 сентября 2017 года (включительно). 3. Активировать карту, совершив покупку данной картой на любую сумму. Выплата осуществляется только на активный счет, открытый в валюте РФ, ежемесячно, не позднее 15 рабочих дней с даты активации Карты.
  • (ФИН-июнь 2017, 01:20)
    карта 7500 стоит)) и еще 3000 за ведение счета
  • (ФИН-июнь 2017, 01:20)
    карта 7500 стоит))
  • (ФИН-июнь 2017, 23:53)
    Оформите карту Diners Club Premium до 5 июля 2017 и получите сразу два подарка: 1. 25% кэшбэк в кафе и ресторанах мира на 3 месяца. 2. Сертификат на ужин в ресторане «Волна» для самых активных! Ваши возможности с 25% кэшбэк: - Четверть от суммы счетов в ресторанах вернется обратно на карту; - Двойная выгода в ресторанах со скидками для владельцев Diners Club (25% кэшбэк + 15% скидка); - Возможность полностью окупить стоимость обслуживания карты. А первым пяти оформившим карту и совершившим транзакцию в любом магазине или ресторане достанется приз от нашего партнера Maison Dellos / Ресторанный Дом Андрея Деллоса: сертификат на ужин в новом ресторане русской рыбы «Волна», где вы попробуете вкуснейшую рыбу и морепродукты со всей страны! Как следует из правил, один участник может получить не более 7500р кэшбэка за акцию. Документов по тарифам карты что-то дофига, что-то лень их читать на ночь глядя. Для интересующихся там внизу куча ...
  • (Рокетбанк, 21:56)
    Дмитрий Посталовский человек дела и не бросает слов на ветер, респект Дима, благодарю за позитивное сотрудничество, карту оформил, обещанные деньги им выплачены мне на карту.
  • (Переводы с карты на карту: особенности "манисенда", 14:55)
    Росгосстрах “Отличная ” Visa – входящий сторонний c2c – средства доступны моментально и без комиссий.
  • (Продажа товаров Евросети, 14:00)
    50000 баллов в нижнем Новгороде надо обналичить
  • (ФИН-июнь 2017, 13:54)
    Не знаю как в твоём СБОЛе, но у большинства при внесении минимальной суммы пропадает сумма необходимого платежа, а при погашении все задолженности - дата окончания грейса. Советую почитать.
  • Ранее » Страничка с последними комментами

Получать новые статьи на E-mail:

Обновления записей блога по RSS +комменты в rss.
sekretGold-доступ к непубличным статьям, секретным "темам" с 2014 года по настоящий день.
300 руб за месяц доступа за #ВсёСразу!

***
Авиа-билеты со скидкой 7% (проверенные селлеры, гарантия надежности от автора блога).
Система Orphus: если нашел ошибку - выдели слово и нажми CTRL+ENTER
Задай вопрос - получи ответ! | Карта сайта | О сайте | Публичная оферта
Яндекс.Метрика