Главная страница ББ-Wiki Обсуждалка Важное Карта сайта
Get Adobe Flash player

Tinkoff Black: накопительная дебетовка с кэшбеком

Добавлено в закладки: 21

Карта Тинькофф BLack

Для тех, кому не нравится новый ИБ, ссылка на старые ИБ: tinkoff.ru/bank (2012), чуть новей:tinkoff.ru/mybank и самый новый: tinkoff.ru/login

Обзор дебетовой карты Тинькофф Банка (до 2015 – Тинькофф Кредитные Системы, ТКС), который позиционирует себя как дистанционный банк с одним офисом на всю страну, где все вопросы решаются по звонку, по e-mail’у и через соцсети и форумы.

Tinkoff Black – дебетовая карта с кэшбеком, процентом на остаток по счету, бесплатной обналичкой в любом банкомате, с бесплатным онлайн-пополнением и межбанковскими переводами. До сент. 2012 г. карта выдавалась только вкладчикам, сейчас доставляется курьером всем желающим.

Важное из последних новостей:

  • С конца сент. 2016 г. кэшбек и бонусы начисляются по факту авторизации.
Еще из новостей»

Со 2 сент. 2016 г. ставка по карте 7% при тратах более 3 тыс. руб, иначе 3% или нуль при отсутствии расходов.

12 апреля 2016 вводятся новые тарифы, согласно которым:

  • По карте нужно тратить от 3 тыс. руб для сохранения повышенного процента по карте (вместо 1 рубля ранее);
  • От комиссии 99 руб/мес. теперь не скрыться, если ранее уходили от неё обнулением карты в дни конца расчетного периода. Так что либо карту на полку (как вариант обнулить и закрыть счет по тел. 8 800 555-25-50), либо держать вклад/остаток по карте в размере 30 тыс. руб. Комиссия не накапливается, но списывается за прошедший расч.период в момент поступления средств.
  • Вклады теперь безлимитны на прием  средств от партнеров, главное, чтобы была отлежка 30 дней. Иначе предусмотрена комиссия за пополнение.
  • Можно делать бесплатные переводы из ИБ на любую карту Visa/MC по номеру карты, максимум 20 тыс. руб.
  • Начисление 8% идет только для сумм до 300 тыс. руб, при этом нужно сделать бонусируемую покупку от 3 тыс. руб, иначе будет всего 4% годовых.
  • Валютные дебетовки будут стоить 1 уе в месяц.

С начала 2016 г. каждый клиент может получать 5% кешбека только в той категории,  которая будет предложена банком через ИБ и выбрана пользователем.  По всеобщему мнению не особо интересные категории.

Сентябрь 2015: пополнение счетов через Contact приостановлены; платежи через ИБ “фактура” (в т.ч. через Кукурузу) стали платные – до 1% комиссии и проходят теперь обычным межбанковским переводом.

Из правил лояльности (+копия) теперь следует, что кэшбек и проценты теперь округляются до целого числа в меньшую сторону.

Апрель-2015: Банк оставляет за собой право менять (резать, снижать лимиты) на пополнение карты и снятие наличных. Клиенты получают в этом случае уведомление. Разумеется, плата за обслуживание никак не меняется.

[свернуть]

На сегодняшний день дебетовая карта Tinkoff Black это: /красным выделены недавние изменения/

  • Именная, чипованная карта Mastercard World или Visa Platinum с PayPass или PayWave соответственно. Защита онлайн-транзакций 3Ds и Verified by Visa. Для карт, выпущенных с апреля 2015 идет приоритет пина, а не подписи.
  • Обслуживание в банке без офисов (без очередей), практически все вопросы решаются дистанционно: телефон, e-mail, соц.сети, спец.тема на форуме banki.ru.
  • Доходность по карте 7% на любой остаток до 300 тыс. руб. при условии хотя бы одной покупки на 3 тыс. руб и более, иначе – 3%.
  • Стоимость обслуживания – 99 руб./мес. (1188 р./год). Бесплатно – если есть вклад или остаток по карте поддерживается на уровне 30 тыс. руб и более. Также бесплатно если карта вообще не используется и в расчетную дату на карте пусто. Если были движения в расчетном периоде, то комиссия будет отложена и погашена пришедшими позже деньгами. Валютные дебетовки стоят с 12.04.2016 1 уе/мес.
  • Кэшбек 1%, по персональному предложению в ИБ – 5%, а иногда и 20% по спец.предложениям. Кашбек капризный к различным mcc-кодам. Округляется до целого числа.
  • Смс-инф. – 39 руб, но легко можно обойтись без него.
  • Снятие средств в любом банкомате/ПВН до 150 тыс.руб. Мин.сумма снятия без комиссии – 3 тыс.руб. Банк может снижать или повышать лимиты на свое усмотрение.
  • Манисенды, инициированные из ИБ ТБ платные, но с 12.04.2016 есть возможность отправлять до 20 тыс. руб/мес на другую карту бесплатно. Манисенды, инициированные в других точках, для ТБ бесплатны, но учитываются как снятия наличных и уменьшают лимит снятия. Иначе говоря, если у вас лимит на снятие 50 тыс. руб, а сманисендили 60 тыс. – попадаете на комиссию 2%.
  • Пополнение возможно через свои каналы зачисления с других банковских карт через ИБ или интернет-сервис (для карт с 3Ds) или же через партнеров: Евросеть, Связной, МТС, Юнистрим, Элекснет, Рапиду и т.д. Причем, эти пополнения тратят особый лимит на пополнение в размере 300 тыс.руб в расчетный период.

Это если коротко. Детали под спойлером или на офиц.сайте.

Детали про пополнение карты

  • У ТКС нет своих банкоматов, поэтому пополнить карту возможно одним из следующих вариантов:
    а) банковским переводом из другого банка;
    б) переводом по номеру карты из любого возможного сервиса (сторонний манисенд/трансфер)
    в) через партнеров Банка: систему “Город”, Евросеть, Связной, почту России, различные терминалы, Contact, Юнистрим, Элекснет, Рапиду и т.д. и т.п – бесплатно, но не более 300 тыс. руб в расчетный период (у каждого этот лимит индивидуальный).
    г) Можно пополнить счёт с любой банковской карты (даже без 3Ds) бесплатно и мгновенно до 500 тыс. руб в месяц  – через специальный виджет в ИБ.

При этом есть следующие ограничения:

– 500 т.р.  без комиссии в месяц
– 300 т.р. без комиссии в РАСЧЕТНЫЙ ПЕРИОД
– не более 75 т.р. за одну операцию
– не более 5 переводов в сутки
– не более 20 переводов в месяц

При пополнении карты МПС VISA с одной карты стороннего банка (в случае, если реквизиты карты отправителя и получателя НЕ меняются) действует дополнительное ограничение в 300 000 рублей за 4 дня.

Здесь очень важно понимать значение лимита в Тинькофф Банке. У каждого клиента ТБ есть свой расчетный период, на который распространяется лимит на бесплатное пополнение карты через партнеров и карточных переводов. Сейчас этот лимит для карты Tinkoff Black равен сумме 300 тыс.руб (отслеживается через ИБ).

Расчетный период составляет 1 месяц. Его можно посмотреть в ИБ:

слева выбираем карту – виджет «Информация по счету» – «За период c…» – вот здесь будет дата начала текущего расчетного периода. Конец – то же число следующего месяца минус один.

Если вы пополните карту на сумму свыше своего лимита (по умолчанию 300 тыс. руб) в своем расчетном периоде – попадёте на комиссию.

С апреля 2015 ТБ начинает также индивидуально рассчитывать значение лимита. Возможно увеличение или уменьшение лимита на пополнение и тоже самое – в отношении обналичивания средств в банкомате (который по умолчанию равен 150 тыс./расч.период).

Между строк читаем: за злоупотребление услугами банка можно получить уменьшение лимитов.

!i С 1 июля 2014 г. со стороны QIWI берётся комиссия за перевод в размере 1.6%, мин. 50 руб.

!i С 1 сент. 2015 через интернет-банки на основе “фактуры” переводы в пополнение карт Тинькофф Банка не мгновенны и не бесплатны: до 1% (мин. 50 руб).

[свернуть]
Детали про снятие наличных

Снятие в любых банкоматах от 3 тыс. руб (или эквивалент этой суммы) по всему миру бесплатно! Максимум 150 тыс. руб. Во всех иных случаях – 2% комиссии, мин. 90 руб.

Максимум по Mastercard и Visa можно снять в Альфа-банке, до 450 тыс (зависит от возможностей банкомата), а по картам Visa допустим в банкоматах Бинбанка и МДМ, которые с конца декабря 2015 г. могут выдавать неограниченные суммы средств (при технической возможности). Ранее можно было получать много денег сразу в сети ОРС (ВТБ24, Росбанк и др.).

Лимит по снятию средств также может быть понижен банком по своему усмотрению до 50 тыс. руб.

В ИБ банка ведется подсчет этого лимита на снятие.

Кстати, из-за того, что считаются только проведенные операции по счету, которые проходят позже снятия на несколько дней, то можно попасть впросак, если снять крупную сумму накануне окончания расчётного периода.

Лимит на снятие налички увеличивается на сумму вклада при его закрытии по его завершению (в ИБ появляется строка «Остаток дополнительной суммы ЛС»), и этот остаток уменьшается на сумму последующих межбанковских операций.

[свернуть]
Еще важные детали

  • Смс-информирование стоит 39 руб/месяц, но при отключении услуги всё равно поступают смс о пополнении счета и о переводах другим клиентам Банка, чего многим клиентам бывает достаточно.
  • Обслуживание карты стоит 99 руб в месяц (1188 р./год), но при действующем вкладе, кредите или среднемесячном остатке на карте более 30 тыс. руб комиссия за обслуживание карты не взымается. Если на счету нет денег и неавторизованных операций – комиссия не списывается, списание в овердрафт не происходит. Списание комиссии с декабря 2014 происходит в дату выписки, т.е. когда происходит начисление кэшбека и % на остаток с вас сразу заберут комиссии банка.
  • Также начисляется доход и выплачивается кэшбек по валютным картам банка. Доходность составляет 0,5% (макс.сумма 10 тыс. долларов/евро), кэшбек такой же, как и для рублевых карт.
  • 5% cashback по специальным акциям, к примеру, с января по март 2014 г. повышенный кешбек можно получать в торговых точках с категорией «искусство», «кино», «книги», «красота» и «цветы». Также возможны спецпредложения до 20% от трат, искать подобные нужно в ИБ. Сумма максимального кэшбека по спецпредложениями составляет  6000 руб.
    Сейчас кешбек 5% начисляется по специальным категориям, которые были предложены клиентам через ИБ и клиент выбрал подходящую для него категорию.
  • В ноябре 2014 появилась информация, что “если вы превысили ежемесячное ограничение по кэшбэку, он не сгорает, а переносится на следующий период”; исключением для получения кэшбека являются следующие mcc:

    4812 Telecommunications Equipment And Telephone Sales (оплата телекоммуникационного оборудования, включая продажу телефонов)
    4813 Special Telecom Merchants (M/C Only)
    4814 Telecommunication Services, Including Local And Long Distance Calls, Credit Card Calls, Calls Through Use Of Magnetic Stripe Reading Telephones, And Fax Services (оплата услуг местной и дальней телефонной связи, включая предварительное и текущее обслуживание телефонных линий)
    4816 Computer Network/Information Services (компьютерные сети, информационные сервисы, электронные доски объявлений)
    4829 Wire Transfer Money Orders (WTMOS) (перевод денежных средств)
    4900 Utilities – Electric, Gas, Heating Oil, Water, Sanitary(услуги ЖКХ – электро-, газо-, водо-, теплоснабжение и канализация)
    6012 Financial Institution – Merchandise And Services (операции в других финансовых учреждениях – продажа товаров, услуг, финансовых продуктов;)
    6050 Quasi Cash – Member Financial Institution (M/C Only)
    6051 Non-Financial Institutions C Foreign Currency, Money Orders (Not Wire Transfer) & Travelers Cheques (квази-кэш – операции с электронными кошельками, электроннными платёжными системами, финансовыми продуктами)
    6529 Remote Stored Value Load–Member Financial Inst (M/C Only)
    6530 Remote Stored Value Load–Merchant (M/C Only)
    6531 Payment Service Provider – Money Transfer For A Purchase (M/C Only)
    6532 Payment Service Provider – Member Financial Inst. – Pymt Trans. (M/C Only)
    6533 Payment Service Provider – Merchant – Payment Transaction (M/C Only)
    6534 Money Transfer – Member Financial Institution (M/C Only)
    6536 MasterCard MoneySend Intercountry
    6537 MasterCard MoneySend Intercountry
    6538 MONEYSEND FUNDING TXN
    6540 POI Funding Transactions (перевод денежных средств через международную платёжную систему;)
    7372 Computer Programming, Data Processing, And Integrated Systems Design Services
    7399 Business Services (Not Elsewhere Classified) (бизнес-услуги, в основном организационного характера)
    7995 Betting, Including Lottery Tickets, Casino Gaming Chips, Off-Track Betting, And Wagers At Race Tracks (коммерческий игорный бизнес типа казино, лотереи, скачек)

  • 1% cashback на любые покупки по карте, кроме операций из списка ниже и операций в ИБ. Сумма максимального денежного возврата – 3000 руб.
  • 8% годовых с ежемесячной капитализацией без всяких минимальных остатков (для суммы до 500 тыс. руб), но в расчетном периоде должна быть совершена покупка с mcc, который не попадает в широкий список ниже.Если вы не пользуетесь картой для оплаты товаров и услуг и не хотите этого совершать, то могу порекомендовать сделать благотворительный платеж со своей карты (от 1 рубля!) на сайте “Линия жизни”;
    4% годовых – для хранимых сумм больше 500 тыс. руб или при условии отсутствия покупок по карте.
  • Межбанковские переводы бесплатные, лимит – 800 тыс. руб в день. Расписание отправки межбанк.переводов (рейсы):
    1) Все переводы, выполненные до 13:00, уйдут из Банка в 14:00;
    2) До 15:00 – в 16:00;
    3) До 17:00 – в 18:00;
    4) До 18:45 – в 19:00.
  • Записки натуралиста: платежи внутри банка (с карты на карту) после 19:00 по мск. проходят по выписке следующим днём (но исполняются моментально), проверено многократно.
  • Mcc-код. MCC возможно узнать в ИБ, даже по операциям, которые не прошли: слева кликаем на карту – виджет «Операции по счету» – «Экспортировать в Excel» или «Экспортировать в .csv». Открываем загруженный файл, MCC – в третьей с конца колонке.
    Пользуемся следующим приемом. Перед покупкой установить расходный лимит по карте в ноль (виджет «Управление лимитами»). Попытаться совершить покупку (естественно, неудачно) – и можно смотреть MCC. Если он подходит, то вернуть лимит и купить по-настоящему. Как вариант, можно сначала сделать реальную покупку на малую сумму.

Лимиты на операции (переводы) в ИБ Тинькофф Банка:

 

Новый внешний вид карты ТКС с марта 2015 г.:

Коды mcc по категориям в Тинькофф Банке:

Авиабилеты: 3000–3055, 3058–3067, 3071, 3075–3079, 3081–3085, 3087–3090, 3093–3107, 3109–3148, 3150-3198, 3200–3254, 3256–3263, 3265–3268, 3270, 3274–3280, 3282–3299, 4304, 4415, 4418, 4511, 4582

Авто услуги: 5511, 5521, 5531, 5532, 5533, 5571, 7012, 7531, 7534, 7535, 7538, 7542, 7549

Аптеки 5122, 5292, 5295, 5912

Аренда авто 3351–3398, 3400-3410, 3412-3423, 3425–3439, 3441, 7512, 7513, 7519

Дом, Ремонт: 1520, 1711, 1731, 1740, 1750, 1761, 1771, 1799, 2791, 2842, 5021, 5039, 5046, 5051, 5065, 5072, 5074, 5085, 5198, 5200, 5211, 5231, 5251, 5261, 5415, 5712, 5713, 5714, 5718, 5719, 5722, 7622, 7623, 7629, 7631, 7641, 7692, 7699

Ж/д билеты 4011, 4112

Искусство 5932, 5937, 5970, 5971, 5972, 5973

Кино 7829, 7832, 7841

Книги 2741, 5111, 5192, 5942, 5994

Красота 4119, 5047, 5296, 5975, 5976, 8011, 8021, 8031, 8041, 8042, 8043, 8044, 8049, 8050, 8062, 8071, 8099, 8351, 8676

Музыка 5733, 5735

Одежда, Обувь 5094, 5137, 5139, 5611, 5621, 5631, 5641, 5651, 5661, 5681, 5691, 5697, 5698, 5699, 5931, 5944, 5949, 5950, 7296

Развлечения 7911, 7922, 7929, 7932, 7933, 7941, 7991, 7992, 7993, 7994, 7996, 7997, 7998, 7999, 8664

Рестораны 5811, 5812, 5813

Спорттовары 5655, 5940, 5941

Сувениры 5947

Супермаркеты 5297, 5298, 5300, 5411, 5412, 5422, 5441, 5451, 5462, 5499, 5715, 5921

Топливо 5172, 5541, 5542, 5983

Транспорт 4111, 4121, 4131, 4457, 4468, 4784, 4789, 5013, 5271, 5551, 5561, 5592, 5598, 5599, 7511, 7523 Услуги такси, общественный транспорт и пригородные транспортные средства, услуги по лизингу автомобилей (аренда авто НЕ входит в данную категорию), оплата паркингов и гаражей, плату за пользование дорогами, покупка спецтехники

Фаст Фуд 5814

Фото, Видео 5044, 5045, 5946, 7332, 7333, 7338, 7339, 7395

Цветы 5193, 5992

Duty Free 5309

[свернуть]

Ну и напоследок полезная статья “13 причин не быть клиентом АО “Тинькофф Банк”, если вкратце:

Унификация; утечка данных; Трудности со снятием наличных; Бесконечные глюки интернет банка; Отключение ДО (дистанционного обслуживания) без всякого предупреждения; Постоянное вранье представителей и сотрудников банка; Обман с процентами; Не предоставление банковских документов, выписок; Безумное количество спама по почте; Незаконное изменение лимитов невыгодным клиентам; Вводят в заблуждение, при обращении в банк, выдавая кредиты от МФО; Навязчивые звонки от банка с напоминаниями; Ухудшение условий по бонусам втихую.

3

950 комментариев: Tinkoff Black: накопительная дебетовка с кэшбеком

  • greencat говорит:

    если с олега сейчас межбанк отправить, то принимающий банк (барсик или передовой) только 11 зачислит или возможность раньше есть?

    0
    • luyt говорит:

      Вы на сайты нужных банков зайдите, в раздел новости, по читайте режим исполнения платёжный поручений на праздники и здесь отпишитесь. Заодно и нам время сэкономите.

      0
  • Andrew Tishkin говорит:

    Если кто-нибудь сделает замену SIM, то перед уведомлением банка об этом напишите, пожалуйста, тут о том, какие SMS приходят при операциях в ИБ (или, например, при входе в ТМК), а какие для 3D-Secure + о каком операторе речь.

    У меня для 3DS вместо текста про “позвоните в банк” как обычно приходили коды, оператор Tele2. На склянках ПБ даже отписку не дал, только один клиент спросил, не Мегафон ли у меня, делаю вывод, что такая жесть у ТБ считается нормой

    0
  • Bebe Be говорит:

    Пацаны, куда ща межбанк с ТБ быстрее дойдёт?

    0
  • acg говорит:

    олежка с днюхой поздравил +200р. :yhoo:

    0
  • 1 2 говорит:

    а 1% в плюс бонусом за входящий межбанковский перевод когда-нибудь было на тинькове?

    0
  • 1 2 говорит:

    А почему у Тинькова накопительный счет 302? Это что за наебон? Чтобы в асв взносы не платить и при отзыве эти деньги не отдавать?

    0
    • Andrew Tishkin говорит:

      Это общий транзитный счёт для всех клиентов для пополнения накопилок.
      ТБ изначально не показывал клиентский номер счёта, хотя упорно уверяет, что дескать счёт есть, всё чики-пуки, под АСВ, и даже когда-то обещал в будущем показывать. Вроде как согласен по запросу (письменному?) выслать бумажной почтой эту информацию, но рассказов о таком не видел.

      У ВТБ24 непакетные дебетовки без 40817 были. Как я понял, ЦБ не запрещает банку свою произвольную нумерацию лицевых счетов, семью цифрами, например, так что для АСВ имеет значение только сам факт существования отдельного счёта клиента, а не номер по канонам. Может это и не так, достоверно не смог разведать :(

      0
      • 1 2 говорит:

        Андрей, я поставлю под сомнение некоторые моменты, т. к. если нет полного номера счета 40817, 423, 426 и подобные, которые учитываются на балансе банка 20ти значным номером счета, то отчисления в асв по ним не платятся и ты оказываешься так называемым неучтенным вкладчиком, возврат денег при отзыве только через суд… 7значный номер не катит, асв будет это рассматривать как просто циферки, а не обязательства по выплете…

        ТБ изначально не показывал клиентский номер счёта

        Для накопительного счета или для всех?

        выслать бумажной почтой эту информацию

        могут не выслать и сослаться на то что не дошло…

        У ВТБ24 непакетные дебетовки без 40817 были.

        Сомневаюсь, быть может был сводный счет 40817, который вам не называли…

        Как я понял, ЦБ не запрещает банку свою произвольную нумерацию лицевых счетов, семью цифрами

        Лицевых не запрещает, банковских запрещает
        Страхуются банковские счета, а не лицевые…

        например, так что для АСВ имеет значение только сам факт существования отдельного счёта клиента

        АСВ страхует банковские счета, суммы наверняка считются по балансу банка.
        Итог – если 40817/423 нет, то средства не застрахованы, а есть он или нет неизвестно…

        0
        • Brut говорит:

          А должна ли каждая бабулька разбираться в системе банковских счетов?
          Ввот она открыла депозит, а потом ей из АСВ говорят “Звиняйте, ТКС конечно входит АСВ, но вот ваш депозитный счет – не входит”.
          Кто должен следить за тем, чтобы банки (и ТКС в частности) не мухлвеали с отчетностью?

          0
        • Andrew Tishkin говорит:

          т. к. если нет полного номера счета 40817, 423, 426 и подобные, которые учитываются на балансе банка 20ти значным номером счета, то отчисления в асв по ним не платятся
          Лицевых не запрещает, банковских запрещает

          Мне нужно не мнение, как это должно работать, а официальный нормативный документ, в который можно уткнуться носом и не фантазигенерировать всякий бред.

          Речь только о накопительных. С дебетовками всё норм. Кредиткам ЦБ несколько лет как разрешает счета не заводить, по этой части легко информация отыскивается.
          Письмо будет как всегда, заказное, с трекинг-номером, кроме того “засветиться” на форуме склянок, чтобы публично подстёгивать банк в случае чего.

          0
      • zg говорит:

        Вроде как согласен по запросу (письменному?) выслать бумажной почтой эту информацию, но рассказов о таком не видел.
        Andrew, томич на склянках получал, если надо почитай :tea:

        0
  • 1 2 говорит:

    Решил написать наноотзыв, прошу не судить строго.
    По многочисленным рекомендациям решил получить данную карту в связном, получал ее почти час. Операционистка очень долго ждала одобрения из банка, учинила фирменный допрос как при получении кредита. Уплаченные 290 рублей зачислились на карту, что приятно удивило, на этом приятные удивления закончились. Зайдя в интернет-банк был неприятно удивлен — банк не удобен, не прозрачен, практически ничего общего с банковскими системами он не имеет. Не понятно для кого он писался, наверное те, кто никогда не работал в банке по другому его воспринимают, но там нет самых базовых вещей…, нет формы опротестования операциии. Быстро вывести деньги с тинькова обратно нельзя… При открытии накопительного счета открывается какая-то обманка… Каким-то непонятным образом я в тот же день вылетел с +290 руб до -52 коп, оказалось, что в ночь списалось обслуживание 290 руб за получение карты. Выписки никакой, логики никакой… Больше похоже не на банк а на контору шараж-монтаж… Я не рекомендую эту карту к оформлению, уж лучше присмотреть к европлану (наиболее банковский из всех виденных мною банк по моему мнению), кукурузу (один из удобнейших на мой взгляд).

    0
    • Котэ говорит:

      Прямо-таки местный НР)) Того и гляди скоро ПБшник появится и ответит на отзыв)

      0
      • 1 2 говорит:

        Наверное с той же долей истерики, но негодованию моему нет предела…
        ПБ практически не нужны, если услуги предоставляются с головой :)
        Кстати вы мне подали идею написать на банкиру )

        0
        • werka говорит:

          Попробуйте зайти в ИБ по этой ссылке.

          0
          • 1 2 говорит:

            Спасибо, тут смотрибельнее, но господи, что за ахинея в выписке…..
            Банк нужно срочно закрыть и лицензию срочно отозвать)))

            0
            • pea говорит:

              Типун Вам на язык-ответят 99 % посетителей блога. Больше скажу, мы скинемся и вернем 290 р., только банк не закрывайте. Кстати, Вас не Илья зовут? Что-то навеяло …

              0
              • 1 2 говорит:

                Конечно же банк никто не закроет, если бы по моим отзывам закрывали банки, то их бы закрывали на несколько десятков в год больше, от посетителей блога мне эти 290 рублей не нужны, уж если и говорить о возврате, то пусть возвращает либо дезинформировавший меня связной, либо тинькоф с его нерасторопными комиссиями….

                0
                • pea говорит:

                  ТБ блэк – великолепный инструмент для определённых целей. Не побоюсь сказать, лучший. Если то, чем здесь занимаются все, не Ваше, просто поменяйте свой базовый блог. Понимаете, нельзя на сайте хирургов говорить, что скальпель гамно, потому-что им докторская колбаса плохо режется. В лучшем случае, не поймут. Удачи.

                  0
                  • bomberman говорит:

                    Не побоюсь сказать даже – самый лучший. Бузинная палочка хоббиста

                    0
                  • 1 2 говорит:

                    Вы мне предлагаете свалить отсюда? Или рекомендуете? Или принуждаете?

                    0
                    • pea говорит:

                      Нет. Просто будьте адекватней. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Вам сегодня много уважаемых людей пыталось многое объяснить. Но если продолжите в том же духе, через неделю Вас будут тупо игнорировать.

                      0
                    • 1 2 говорит:

                      Реа, а я не адекватен? Вы меня прям обижаете. Мне казалось что каждый человек имеет право на свое мнение. Я рассказал, что тинькоф мне не понравился и обьяснил почему. Если он вам нравиться, то пользуйте ради бога, я же у вас его не отбираю. Просто я свое мнение относительно этой карты уже сформировал и останусь при нем. Мое мнение не претендует на звание абсолютной истины.

                      0
                    • pea говорит:

                      “Эх, жениться вам, барин, надо” (с)

                      0
                • Andrew Tishkin говорит:

                  Я не понял, что за страсти вокруг 290 рублей? Вам что ли сотрудник Связного не показал лист с тарифом, где чёрным по белому написано, что это комиссия за оформление, поэтому прочитавшему это не нужно быть гением, чтобы понять – если даже эти деньги упали на картсчёт, то они там явно транзитом, очень скоро их там не станет, поэтому лучше не трогать. А если уж тронули – горевать не о чем, в том же тарифе можно узнать, что никакого наказания за овердрафт нет (и уже давно)

                  0
                  • 1 2 говорит:

                    Нет, сотрудник связного сказал, что эти деньги зачисляться мне на счет и будут доступны для использования, а то что тин,коф не списал их в первый день использования меня окончательно в этом убедило, ведь я успел эти деньги погонять и часть потратить.

                    0
                  • 1 2 говорит:

                    К слову сказать это мне сказал сотрудник связного в самом центре нижнего новгорода, областного центра, как я полагал наиболее информированного салона.

                    0
                    • SiMM говорит:

                      Вы наверно и про сотрудниц сбербанка думаете, что они наиболее информированные в продуктах банка :grin:

                      0
                    • 1 2 говорит:

                      Если они работают в центральном офисе, почему нет?

                      0
                    • SiMM говорит:

                      Ну тогда я Вам открою глаза – неинформированные Маринки бывают и в центральных офисах.

                      0
                • Gimly говорит:

                  Не исключен вариант, что после крокодиловых слез в КЦ о том, как стало плохо жить из-за потерянных денег, то ТБ их вернет (даже не из-за ошибки ТБ) ;)

                  0
                  • 1 2 говорит:

                    Не хочу звонить им, особенно после того как я на них разозлился. Я написал им письмо через интернет-банк вчера, ответа не последовало. Пусть они подавяться этими 290 руб…

                    0
                    • loki говорит:

                      Сколько можно обсасывать эти жалкие 290р? Тебе за комплект «карта+симка» больше дадут в барахолке. И перед продажей не звони в КЦ, чтобы образцы голоса не сняли

                      0
                    • 1 2 говорит:

                      Для кого-то жалкие, а кому-то на 500р еще неделю жить…

                      0
          • 1 2 говорит:

            Вот тут скриншот 1го пополнения на 50 руб.
            http://cs627918.vk.me/v627918096/2e477/FYdFa4KvOi4.jpg
            Что это вообще???

            0
            • Uragan1970 говорит:

              у них не самая плохая тех поддержка,позвоните и спросите…

              0
              • 1 2 говорит:

                Спасибо за совет конечно, но по моему базовый функционал должен быть прост и понятен, без консультации с тех поддержкой по поводу каждой закарючки

                0
                • bomberman говорит:

                  Так и есть: все просто и понятно, без консультаций.
                  PS: юзать надо новый кабинет, тк с его внедрением прежний подглючивает.

                  0
                • olbrnew говорит:

                  Базовый функционал ТБ заточен на простого пользователя с планшетом.
                  Да именно на него, простого обывателя ориентировались при создании. Отсюда многие ненужные несуразности, которые встречаются в его ИБ. И да, им “простым” там все просто и понятно и им действительно нравится, поэтому все так сейчас клепают. Но если поковыряться, то в нем находятся практически все нужные опции. Сравнивать с авой некорректно, так как ИБ авы сделан для работы…
                  Выбешивает одно, то что при поступлении средств, когда находишься в ИБ – на счетах эти средства не обновляются. Иногда и F5 не помогает, только перезаход.
                  Но компенсируется это скоростью обработки операций и относительной “безглюченностью” и адекватностью поддержки – ПОВЕРЬТЕ, есть чем сравнить, в большинстве остальных банков по сравнению с ними “лютый полярный зверь”…
                  А относительно скальпеля на форуме хирургов – даже, если бы перед заходом в ИБ его нужно было бы запихнуть в проект и скомпилировать, а распоряжения на проведение операций нужно было проводить в командной строке, я бы все равно им пользовался и говорил, что он лучший (примечание, я не про Олега, а про его ИБ). :smile:

                  0
                  • 1 2 говорит:

                    На это мне ответить нечего, у меня нет планшета, принципиально.

                    0
                    • olbrnew говорит:

                      Я свои раздал после того, как поигрался месяц (один на работе партнер подарил, два на работе под тесты лежали). А тот планшет, что в ноутбук встроен (в экран) – сгорел через год. Более-менее surface 2 на полноценной винде понравился, но тоже не то – ноут удобнее. Ну не нравятся мне они, контент потреблять я могу чем угодно, а для работы они убоги.

                      0
            • Andrew Tishkin говорит:

              А в новом ИБ это как отображается?

              0
              • 1 2 говорит:

                Как-то так…
                http://cs627918.vk.me/v627918096/2e56a/2muQ3O3lWnk.jpg
                Причем комиссия нарисована 15го, а взялась она 16го, но 15м числом…

                0
                • Andrew Tishkin говорит:

                  А за “2 операции” тоже нулевые свёрнуты?

                  0
                  • 1 2 говорит:

                    Да, там тоже две нулевых операции с разницей в две минуты. Это выше моего понимания….

                    0
                    • Andrew Tishkin говорит:

                      Обычно нулевые у них – это неудачные операции. Как я понимаю, это всё было только одно-единственно пополнение с БиКарты на 50 рублей. Если попытка была всего одна, никаких повторных нажатий, то что-то мощно переглючило. Шарада… Новичкам везёт )))

                      0
                    • 1 2 говорит:

                      Обычно нулевые у них — это неудачные операции. Как я понимаю, это всё было только одно-единственно пополнение с БиКарты на 50 рублей.

                      Правильно понимаете. Я этого не знал и предполагал, что билайн при вводе карты проверяет каким-то образом верен ли номер карты переводя на него нулевую сумму? Бред конечно, но и нулевые операции по моему тоже бред)))

                      0
                    • Andrew Tishkin говорит:

                      Подождите, какой «билайн при вводе карты». Вы что, из мобильного приложения БиКарты за 0.5% (min 10 руб) пуляли в ТБ, а не из ТБ высасывали с БиКарты бесплатно? :mrgreen:
                      Если и првда так, то есть у РНКО какая-то странная фишка, когда при вводе номера карты-получателя на этой карте может проявиться какой-то фантомный рубль, причём у ТБ в файле-выписке (кстати, как и у РНКО, тут можно скачать xls/csv-файлик, а то похоже не нашли) ещё и показало это явление с mcc 6536 (попытки понять, что это за код, были тут)

                      0
                    • 1 2 говорит:

                      Да, я выталкивал. У меня на счету образовался минус, как разьяснил представитель банка, что комиссия списывается после проведения первой операции и мне надо было срочно этот минус заполнить, чтобы не начали капать проценты, и мне некогда было разбираться как пополнять тинькова по другому. тинькоф и по дебетовой карте в минус умудряется загонять!

                      0
                    • Andrew Tishkin говорит:

                      В блоге спросить постеснялись, за считанные минуты бы всё узнали, что у ТБ уже нет никаких штрафов, если понимание тарифа (если он читался) ещё не пришло. Спешка нужна только при ловле блох.

                      Даже при 40% годовых (такой у Сбера) минус в 10т принесёт за день потери всего в 10.96 рублей. Которые, как видим, оказались совсем не страшная потеря при форс-мажоре. Хм, а точно знали, что Тинькофф входящие переводы по номеру карты зачисляет НА СЧЁТ тем же днём? Та же Кукуруза несколько дней операцию обрабатывает.

                      Минус может быть на любой дебетовой карте, даже без овердрафта, потому что это технический овердрафт. Даже Кукурузу в минус из-за курсовой разницы загнать сможете, хотя это не то что дебетовая, а того хлеще по статусу – предоплаченная карта, просто там это будет числиться скорее не как теховер, а как должок за клиентом, который даже автоматом спишут с любой другой непустой РНКОшной карты

                      0
                    • 1 2 говорит:

                      Кстати вот то, что тинькоф зачисляет переводы по номеру карты моментально является следствием того, что интернет банк работает в режиме электронного кошелька, так как виза и мастеркард ведут расчеты со своей скоростью, а это проведение проводок на второй-третий день после перевода ЭДС.

                      0
    • Andrew Tishkin говорит:

      но там нет самых базовых вещей…, нет формы опротестования операциии.

      На этой фразе захотелось выпасть в осадок.
      Для общего развития хотелось бы узнать, какие крупные банки, кроме продвинутого Авангарда, дают такую возможность. РНКОшные кабинеты тоже не в счёт. Желательно не менее пяти банков, раз это базовое

      0
    • MAG говорит:

      Хорошая попытка, Европлан. :chikichiki:

      0
  • zg говорит:

    да, туповато-неудобный ИБ у Тинькова новый, старый ещё человечней, а вообще, да все ИБ сейчас для детей делают, и новый ИБ Куки – увы, тоже )))

    0
  • qiqifashon говорит:

    Возможно кто-то не знает, но у Тинька есть услуга «Перевод Баланса» позволяет любую сумму КЛ вывести по номеру карты или межбанком сроком до 90 дней без %. Из ньюансов; картой НИ В КОЕМ случае в течении этих 90 дней пользоваться нельзя, иначе в ближ выписке Вам придется гасить всю сумму задолженности. Так же в течении 90 дней необходимо вносить ежемесячные платежи в размере 8% от суммы перевода.

    0
  • kezerovets говорит:

    А Олежа зверствует- топ-блогер немихаил в последнем своем посте жалуется, что тинькофф ему интернет-банк заблокировал. :roll:

    0
    • Andrew Tishkin говорит:

      http://nemihail.livejournal.com/425651.html

      Сам нарушил лимит и попал на проценты, просто так с меня списали 2 700 рублей. (прочитал договор и там действительно есть такие санкции за переплату на свой счёт)

      Само собой опускать руки я не стал и связался повторно, уже сегодня днём и мне разъяснили, что вероятность разблокировки доступа к счетам есть, но с уверенностью никто сказать не может.

      0
      • SiMM говорит:

        Тишкин, ну Вы-то хоть разъясните, о чём речь? Нихера не понял – какой лимит нарушен, какая переплата? Он что, блэк пополнил в евросети на 435 тыр в расчётный период? И за это Олег его заблочил?

        0
        • Andrew Tishkin говорит:

          Надо быть неандреем, чтоб понять этих немихаилов.
          Видимо так, если он не смешивает две разных истории.
          Эта комиссия ведь только после обработки зачисления списывается? Может он минус ушёл, а платить не стал, и через какое-то время его отключкой ИБ простимулировали?
          Вездесущий ПБ в комментариях к сожалению не замечен, за исключением немногих адекватных — там сплошь негативно настроенные к дяде идиоты. Пробежался поиском по своему пухлому электроящику — на склянках уже высказали мою мысленную просьбу пояснить, надеюсь ПБ не промолчит

          0
          • SiMM говорит:

            Чот мне кажется глупо карать человека за теховер или задолженность по кредитке отключением ИБ – это ж понижает шанс возврата.
            В случае с нехоббистом скорее предположу, что доступ закрыли по подозрению в компрометации.

            0
            • Beez00mie говорит:

              У него были массовые платежи на юрлиц

              0
              • kezerovets говорит:

                Немихаил в новом посте открыл причины блокировки: «В конце прошлого года я сделал несколько переводов со своего счёта от имени брата. Платеж прошел, но мне на почту пришло письмо и затерялось среди остального спама, в том числе и от Банка ТКС. У меня уже выработался иммунитет и я не открываю письма тех кто пишет мне практически каждый день…..А в итоге звонил я и уже после того как вход в интернет банк заблокировали. Блокировали при этом саму карту или нет я не знаю и не проверял, поскольку после всех переводов там осталась какая-то совсем смешная сумма….Но слава богу разобрались и я заполнил необходимую для банка анкету на брата и вход восстановили.
                Но слава богу разобрались и я заполнил необходимую для банка анкету на брата и вход восстановили. За что конечно банку огромное спасибо, поскольку я думаю продолжать и дальше с ним работать.»

                0
                • cepxuo говорит:

                  сделал несколько переводов со своего счёта от имени брата

                  Ска, задолбали ребусы.

                  0
                  • SiMM говорит:

                    Может он систему хакнул? Тогда надо было от имени Тинькова деньги переводить, у него их явно больше, чем у брата :grin:

                    0
                    • cepxuo говорит:

                      От имени Тинькова видимо ранее переводил, раз тот ему каждый день пишет:

                      я не открываю письма тех кто пишет мне практически каждый день

                      Но на Новый Год банк не работал, а брат – да.

                      я заполнил необходимую для банка анкету на брата и вход восстановили

                      Банк дал зелёный свет дропам?

                      0
      • cepxuo говорит:

        Поскольку, в “баке ТКС у самого две карты”, предполагаю, что засунуто более 435.
        (И, главное – ни слова о “верните мои деньги”, только – о блокировке возможности засунуть ещё.)

        0
  • green_ear говорит:

    позавчера на почту пришло от Олега:

    Нравится ставка по СмартВкладу — порекомендуйте друзьям и заработайте до 10 000 рублей за каждого. На все уйдет пара кликов.

    Поделитесь ссылкой ниже в социальной сети или отправьте по почте.

    https://www.tinkoff.ru/sl/YMeacv1fouh

    Когда друзья откроют вклад от 12 месяцев в любой валюте, Вы получите до 1% от суммы в соответсвии с таблицей ниже. Начисления отслеживайте на своей странице.
    Сумма вклада

    Бонус

    от 1 000 000 р. | 20 000 $ | 16 000 €

    10 000 р.

    от 500 000 р. | 10 000 $ | 8 000 €

    5 000 р.

    от 300 000 р. | 6 000 $ | 5 000 €

    3 000 р.

    от 100 000 р. | 2 500 $ | 2 000 €

    1 000 р.

    от 50 000 р. | 1 000 $ | 1 000 €

    500 р.

    Количество бонусов не ограничено. Мы наградим за каждого нового клиента.

    Всем такое шлют? И Новый клиент в акции – именно новый клиент банка? Если уже имеющему вклад отослать, дадут плюшки?

    0
  • SiMM говорит:

    В ИБ банка ведется подсчет этого лимита на снятие. Кстати, из-за того, что считаются только проведенные операции по счету, которые проходят позже снятия на несколько дней, то можно попасть впросак, если снять крупную сумму 30/31 числа — операция пройдет первыми числами следующего месяца и уменьшится лимит на снятие уже того месяца.

    Верно только для карт, расчётный период которых начинается 1го числа, правильнее было бы написать – «если снять крупную сумму накануне окончания расчётного периода».
    Ну и ещё упущен один нюанс – лимит на снятие налички увеличивается на сумму вклада при его закрытии по его завершению (в ИБ появляется строка «Остаток дополнительной суммы ЛС»), и этот остаток уменьшается на сумму последующих межбанковских операций.

    0
  • Kostroma говорит:

    а можно ли на себя вторую карту оформить? отдельную а не доп?

    0
  • Faflakot говорит:

    это ограничение ТБ на пополнение 5 раз в сутки оказывается распространяется на карту источник (на любой номер договора), и не календарные сутки, именно 24 часа после операции

    0
  • Advance говорит:

    del

    0
Страница 9 из 13« Первая...«7891011»...Последняя »

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Панель управления

Из-за технических обновлений некоторые элементы сайта могут работать некорректно, в этом случае рекомендую почистить кэш и “куки”.

Регистрация временно закрыта

Обратная связь

Полезное

Обзоры сервисов и карт

Кошельки, платежные сервисы:
Qiwi, Элекснет, Яндекс-Деньги, Webmoney, ТМК,
Telemoney,
Paypal, Z-Payment, Ubank, ПСКБ (веб-кошелек)


Anybalance – незаменимая Android-программа балансов всего и вся
В своё время было любопытно:
Билайн+Qiwi
Мегафон+Qiwi
Теле2+Qiwi


Обзоры
Космос от Хоум кредита

Карта с дисплеем от Авангарда

Мегафон-карта: когда баланс телефона доступен в пластике

Сверхкарта+: 7% кэшбека

Доходная карта от Восточки

Точка: один из лучших банков для ИП и юрлиц

МТС Smart деньги: бесплатная связь в МТС
Сверхкарта+: 7% кэшбека
Рокетбанк: один из лучших дистанционных банков
Кэшбек-карта Югры (уже “стухла”)
Бонус-программа S7
Уралсиб+Комплимент
Хоум кредит Удачные покупки: одна из лучших кэшбек-программ
Росбанк Сверхкарта: 10% кэшбека
Touch-Банк: любопытный, но глючный дистанционный банк
Авангард (Airbonus): выгодное накопление авиабонусов
Лето банк (“Зеленый мир”)
Revolut: карта буржуйского происхождения, “стухла”
Райф: зп карта
Совкомбанк: зп карта
Юникредит
Открытие (карта ко вкладу)
Ренессанс-кредит (дебетовка+накоп.счет)
Kari: одежда и обувь за бонусы


Tinkoff Black: выгодная карта
“Кукуруза-2015 + “Двойная выгода”
Плат.карта Билайн
All Inclusive Промсвязьбанк
FAQ по “Прозрачной” карте
МТС-деньги + “МТС Деньги Вклад”
Европлан
Лето Банк
Траст Банк ТП-40 “Лояльный”
Ранее “Дебетовки месяца”:
Райффайзенбанк, Татфондбанк
Альфа Банк и Бинбанк с кэшбеком
СКБ и ВТБ24
Кедр, Российский капитал, Газпромбанк, ИТБ, Экспобанк
РСХБ, Росбанк, Связь-банк, Юниаструм, Contact Card
Акбарс, АТБ, Восточный Экспресс, КЕБ, МТЭБ, ОТП, ПСКБ, Уралсиб


Мануалы:
Как получить кред.историю в НБКИ
Эквифакс: как узнать кредитную историю (февр. 2014)
Как узнать кредит.историю в Эквифакс через интернет (февр. 2014)
Как получить кред.историю в ОКБ (март 2014)


Таблички с общим доступом (НЕ наше):
Лимиты Кукурузы
Банки и БКИ
ТМК и банк.карты
Элекснет и банк.карты
Комиссии за SWIFT в Москве
Список карт-копилок
Комиссии при конвертации


Полезные ссылки:
Bestchange (мониторинг обменников)
Околохоббистская тематика:
Храни Деньги
Деньгомер.info
Зарплата №13: доход в режиме хобби
Всё о плюшках и профите
Доход на диване

Посл.комменты

  • (ФИН-июнь 2017, 01:56)
    https://bonus.m ail.ru/ Cкидка – 2100₽ в виде денежного вознаграждения за оформление дебетовой «Смарт Карты». Для того,чтобы получить денежное вознаграждение необходимо выполнить следующее: 1. Перейти на сайт Банка по кнопке «Перейти на сайт партнера». 2. После оформления заявки, получить Карту Банка «ФК Открытие» необходимо в срок до 15 сентября 2017 года (включительно). 3. Активировать карту, совершив покупку данной картой на любую сумму. Выплата осуществляется только на активный счет, открытый в валюте РФ, ежемесячно, не позднее 15 рабочих дней с даты активации Карты.
  • (ФИН-июнь 2017, 01:20)
    карта 7500 стоит)) и еще 3000 за ведение счета
  • (ФИН-июнь 2017, 01:20)
    карта 7500 стоит))
  • (ФИН-июнь 2017, 23:53)
    Оформите карту Diners Club Premium до 5 июля 2017 и получите сразу два подарка: 1. 25% кэшбэк в кафе и ресторанах мира на 3 месяца. 2. Сертификат на ужин в ресторане «Волна» для самых активных! Ваши возможности с 25% кэшбэк: - Четверть от суммы счетов в ресторанах вернется обратно на карту; - Двойная выгода в ресторанах со скидками для владельцев Diners Club (25% кэшбэк + 15% скидка); - Возможность полностью окупить стоимость обслуживания карты. А первым пяти оформившим карту и совершившим транзакцию в любом магазине или ресторане достанется приз от нашего партнера Maison Dellos / Ресторанный Дом Андрея Деллоса: сертификат на ужин в новом ресторане русской рыбы «Волна», где вы попробуете вкуснейшую рыбу и морепродукты со всей страны! Как следует из правил, один участник может получить не более 7500р кэшбэка за акцию. Документов по тарифам карты что-то дофига, что-то лень их читать на ночь глядя. Для интересующихся там внизу куча ...
  • (Рокетбанк, 21:56)
    Дмитрий Посталовский человек дела и не бросает слов на ветер, респект Дима, благодарю за позитивное сотрудничество, карту оформил, обещанные деньги им выплачены мне на карту.
  • (Переводы с карты на карту: особенности "манисенда", 14:55)
    Росгосстрах “Отличная ” Visa – входящий сторонний c2c – средства доступны моментально и без комиссий.
  • (Продажа товаров Евросети, 14:00)
    50000 баллов в нижнем Новгороде надо обналичить
  • (ФИН-июнь 2017, 13:54)
    Не знаю как в твоём СБОЛе, но у большинства при внесении минимальной суммы пропадает сумма необходимого платежа, а при погашении все задолженности - дата окончания грейса. Советую почитать.
  • (ФИН-июнь 2017, 12:20)
    Дата гашения пропадает после внесения минимального платежа, а не всей суммы долга.
  • (Продажа товаров Евросети, 12:19)
    куплю 140000 баллов Кукурузы. предлагайте.
  • (Рокетбанк, 07:26)
    Сотрудничество прошло успешно )) 300 рублей на счете, все точно и быстро, как в банке ) Рекомендую!
  • (ФИН-июнь 2017, 01:02)
    "Эх вы, серость! Это же Бубль гум!" Когда вносишь всю необходимую сумму, дата погашения пропадает.
  • (Рокировка ПФР и налоговой в 2017 году, рост взносов и преимущества патента, 23:25)
    МРОТ с 01.07.2017 будет 7800 консультант Меньше платить за 40 ч в неделю нельзя по закону (5 раб.дней по 8 ч). Ну и для сравнения Роструд разоблачил почтальона, который жаловался Путину на низкую зарплату «Мы после прямой линии поговорили с руководством “Почты России” и выяснили, что 3600 руб. получают почтальоны, которые работают на полставки. То есть эти работники работают не целый восьмичасовой день, а только половину рабочего времени», – сказал Вуколов.
  • (Рокетбанк, 21:06)
    Рефбек: 400. Отзывы: https://blogban kir.ru/profile? u=5937 ЛС или Телеграм dobrkot
  • (Покупка-продажа миль, 17:15)
    Куплю вам билеты на РЖД со скидкой 9% от сайта РЖД
  • Ранее » Страничка с последними комментами

Получать новые статьи на E-mail:

Обновления записей блога по RSS +комменты в rss.
sekretGold-доступ к непубличным статьям, секретным "темам" с 2014 года по настоящий день.
300 руб за месяц доступа за #ВсёСразу!

***
Авиа-билеты со скидкой 7% (проверенные селлеры, гарантия надежности от автора блога).
Система Orphus: если нашел ошибку - выдели слово и нажми CTRL+ENTER
Задай вопрос - получи ответ! | Карта сайта | О сайте | Публичная оферта
Яндекс.Метрика