Главная страница ББ-Wiki Обсуждалка Важное Карта сайта
Get Adobe Flash player

Как житель Петербурга засудил банк «ЮниКредит» за отказ принять деньги без паспорта

Добавлено в закладки: 1

Житель Петербурга Сергей Д. поделился историей о том, как ему удалось засудить банк «ЮниКредит» за отказ принять деньги без паспорта — и объяснил, как такое решение суда может помочь в правоприменительной практике.

Скопировано с siliconrus.com.

Я являлся клиентом ЗАО «ЮниКредит Банк». Банк предоставил кредит, по которому вносились платежи через операционную кассу филиала банка. До момента конфликтной ситуации ежемесячные взносы были более 15 тысяч рублей, поэтому я всегда предъявлял паспорт, но потом за счет частичного досрочного погашения ежемесячный платеж стал чуть более 9200 рублей.

При очередной оплате у меня потребовали паспорт (водительское удостоверение представителей банка не устроило). Их также не устроило то, что я появлялся у них раз в месяц в течение четырёх лет, и они наверняка меня знали.

Платёж менее 15 тысяч рублей по закону не требует предъявления паспорта.

Идентификация может не проводиться банками :

при проведении операций по приему от клиентов — физических лиц платежей, если их сумма не превышает 15 000 рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 15 000 рублей (за исключением случая, когда у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что данная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма);

Ссылка на законодательные нормы не помогла, и мне пришлось написать жалобу руководителю отделения, но в ответ получил отсылку на порядок кассовых операций, «противодействие терроризму и отмыванию».

Далее последовали жалобы в Центральный банк России и Роспотребнадзор. Жалоба в РПН — скачать (.doc)
ЦБ сослался на то, что не занимается такими мелкими делами, и предложил обратиться в суд.

Роспотребнадзор, в свою очередь, переслал жалобу в управление по Санкт-Петербургу, выявил нарушение прав потребителя и возбудил дело об административном правонарушении. По этому делу меня признали потерпевшим.



Роспотребнадзор вынес постановление о привлечении «Юникредит» к ответственности за нарушение прав потребителя (требование паспорта при платеже менее 15 тысяч рублей), а также представление об устранении нарушения — банку необходимо изменить свои инструкции и порядок работы персонала с клиентом, а также отчитаться о принятых мерах.

При вынесении решения по жалобе Роспотребнадзор понимал, что дело может быть достаточно поворотным и прецедентным в банковской сфере, устанавливающим определенные требования к банкам в целом при осуществлении платежей, но тем не менее руководство пошло на такой шаг.

Во многом законодательство в этой сфере носит запутанный характер, не полностью дающий понимание всем игрокам рынка и регуляторам.

«Юникредит», конечно, не согласился с постановлением и представлением Роспотребнадзора и оспорил эти решения в суде, прося их отменить. При этом зная, что я признан потерпевшим по делу, не привлек меня к участию (это сделал я сам по ходатайству в судебном заседании).

Основными доводами «Юникредит» было то, что это не платеж в погашение кредита, а пополнение расчетного счета, с которого в последующем списываются денежные средства в счет погашения кредита. Они должны проводить идентификацию в любом случае — «терроризм и отмывание».

Само заявление «Юникредит» в суд об оспаривании состояло из большого числа терминов и ссылок на статьи, которые не имели прямого отношения к нарушению, например, попытка применить к возникшим отношениям норму об электронных денежных средствах или переводе денежных средств без открытия расчетного счета (простым языком — это платежные сервисы типа «Яндекс.Денег», «Вестерн Юнион», Qiwi, «Золотая Корона» и так далее), попытка определить это не «платежом», а «операцией» — то есть «Юникредит» пытался ввести суд в заблуждение.

При этом, запрашивая паспорт в операционной кассе, сам же «Юникредит» в суде ссылался на свой сайт, где были указаны иные способы погашения кредита (платежные системы).

Позиция защиты (моя в частности) строилась на том, что стороны сами определили такой порядок внесения платежей (внесение на счет заемщика и последующее списание банком), в приходно-кассовых ордерах стоит назначение: внесение денежных средств для погашения кредита, платеж менее 15 тысяч рублей.

При этом иными способами перечисления денег на счет, указанными банком (различные платежные сервисы) допускалось перечисление денежных средств без идентификации личности.

Позиция Роспотребнадзора была схожая.

К сожалению, суд первой инстанции отнесся формально к вопросу, не вник в суть, встал на сторону банка и признал постановление и представление Роспотребнадзора незаконными.

Я и Роспотребнадзор оспорили решение суда.

Отзыв «Юникредит» на апелляционные жалобы не содержал чего-то особо нового, кроме того, что они в качестве одного из оснований отказа начали уже считать данный платеж финансированием терроризма и отмыванием денежных средств, полученных преступным путем. То есть платеж в счет погашения их же кредита они хотели отнести к такому, мотивируя, что при таких условиях они должны требовать паспорт, при этом не сообщая клиенту о возникших подозрениях.

При рассмотрении дела в Роспотребнадзоре и на самом судебном заседании я специально уточнял, относилось ли требование паспорта к этому основанию, на что представитель банка отвечал, что нет.

Апелляционная инстанция с интересом слушала позицию представителя Роспотребнадзора и мою позицию, задавала уточняющие вопросы. Представитель банка в суд не явился. До судей я донес то, что решение носит важный характер для банковской сферы и потребителей. И в случае, если итог будет не в пользу Роспотребнадзора, то тогда я буду пытаться заблокировать все платежи до 15 тысяч следующим образом.

Если суд признает, что требование паспорта было законно при таких правоотношениях, то любое пополнение счета посредством переводов через агентов и платежные системы будет возможно после идентификации, то есть предъявления паспорта или через банковскую карту. Все платежи с мобильного телефона, через платежные терминалы и иные системы, которые позволяют перечислить денежные средства без идентификации, будут вне закона.

То есть позицию «Юникредит» мне пришлось бы обратить против них же: я попросил бы в интернете незнакомых мне лиц перечислить денежные средства в минимальном размере (10 рублей) на мой расчетный счет посредством терминалов и платежных систем, то есть теми способами, которые «Юникредит» указывает на своем сайте.

Далее я обратился бы в «Юникредит» с просьбой предоставить мне данные тех лиц, которые перечислили мне деньги, чтобы мне вернуть их обратно, ведь, по их мнению, идентификация должна проводиться в любом случае, значит, это не должно составить для них труда. Далее жалоба на них в ЦБР и Роспотребнадзор, а также в Финмониторинг на то, что они не соблюдают законодательство в их же трактовке, которая была бы подкреплена соответствующим решением суда.

Однако суд проявил благоразумие, разобрался в ситуации, отменил решение суда первой инстанции и признал постановление и представление Роспотребнадзора законными, а действия «Юникредит» незаконными. «Юникредит» должен устранить нарушение законодательства в виде идентификации личности при платеже менее 15 тысяч рублей, в том числе посредством внесения денежных средств на счет физического лица.

Опубликованное решение на сайте суда. Файл в pdf.

Теперь у меня есть право требовать от «Юникредит» компенсации вреда от их неправомерных действий, в том числе в судебном порядке, а у них есть право пойти в суд Северо-Западного округа. Воспользуются ли они своим правом, как и я своим, я пока не знаю.

Что дает данное решение

Прежде всего это прецедент, то есть в схожих ситациях других людей с другими банками (этим же банком), беря копию решения суда, копию постановления Роспотребнадзора, они сначала могут попробовать доказать свою правоту в банке, а если не получится, то в Роспотребнадзоре и в суде.

Прецедент есть, органам будет проще принимать решения в пользу потребителей, в итоге сложится определенная и единая правоприменительная практика.

0

4 комментария: Как житель Петербурга засудил банк «ЮниКредит» за отказ принять деньги без паспорта

  • Ilnur говорит:

    Сбербанк требует паспорт при внесении даже 1 рубля на счёт.
    Так вот, появились некоторые мысли… :grin:

    0
  • cepxuo говорит:

    Ну круто, и чё с этим прецедентом делать? Использовать, если нечем платить кредит? Так после суда придётся оплатить сразу несколько ежемесячных взносов…
    Рассчитывать на моральную компенсацию? Слишком спорно…

    0
  • Rodef говорит:

    В статье была подсказка: :grin:

    То есть позицию «Юникредит» мне пришлось бы обратить против них же: я попросил бы в интернете незнакомых мне лиц перечислить денежные средства в минимальном размере (10 рублей) на мой расчетный счет посредством терминалов и платежных систем, то есть теми способами, которые «Юникредит» указывает на своем сайте.

    Далее я обратился бы в «Юникредит» с просьбой предоставить мне данные тех лиц, которые перечислили мне деньги, чтобы мне вернуть их обратно, ведь, по их мнению, идентификация должна проводиться в любом случае, значит, это не должно составить для них труда. Далее жалоба на них в ЦБР и Роспотребнадзор, а также в Финмониторинг на то, что они не соблюдают законодательство в их же трактовке, которая была бы подкреплена соответствующим решением суда.

    Теперь бежим в Сбер, платим один рубль, делаем запрос о идентификации отправителя платежа и далее с хохотом бежим в суд и обвиняем Сбербанк в том, что он финансирует терроризм, ну можно не в суд, а в прессу статью написать, обвиния Оскаровича, что он главный финансист терроризма! :razz:

    0
  • 1 2 говорит:

    «ЦБ сослался на то, что не занимается такими мелкими делами, и предложил обратиться в суд.»

    ЦБ занимается отписками и вдет себя более чем глупо,
    ведь это согласно его поставновлениям на любую сумму вносимую через кассу,
    даже на 1 копейку банк должен записать ФИО вносителя в программу,
    и далее это идет в кассовый отчет.
    А как еще можно убедиться в достоверности, кроме как по документам вносителя?
    В принципе я так понимаю, что паспорт не обязателен подойдет любой документ с ФИО и фотографией.
    По результатам статьи вижу, что за лень ЦБ расплачиваются банки — печально…

    0
Страница 1 из 11

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Панель управления

Обратная связь

Обзоры сервисов и карт

Кошельки, платежные сервисы:
Qiwi, Элекснет, Яндекс-Деньги, Webmoney, ТМК, Telemoney, Paypal, Z-Payment, Ubank, ПСКБ (веб-кошелек)
Anybalance - незаменимая Android-программа балансов всего и вся
В своё время было любопытно:
- Билайн+Qiwi
- Мегафон+Qiwi
- Теле2+Qiwi

Обзоры
- Космос от Хоум кредита
- Карта с дисплеем от Авангарда
- Мегафон-карта: когда баланс телефона доступен в пластике
- Сверхкарта+: 7% кэшбека
- Доходная карта от Восточки
- Точка: один из лучших банков для ИП и юрлиц
- МТС Smart деньги: бесплатная связь в МТС
- Сверхкарта+: 7% кэшбека
- Рокетбанк: один из лучших дистанционных банков
- Кэшбек-карта Югры (уже "стухла")
- Бонус-программа S7
- Уралсиб+Комплимент
- Хоум кредит Удачные покупки: одна из лучших кэшбек-программ
- Росбанк Сверхкарта: 10% кэшбека
- Touch-Банк: любопытный, но глючный дистанционный банк
- Авангард (Airbonus): выгодное накопление авиабонусов
- Лето банк ("Зеленый мир")
- Revolut: карта буржуйского происхождения, "стухла"
- Райф: зп карта
- Совкомбанк: зп карта
- Юникредит
- Открытие (карта ко вкладу)
- Ренессанс-кредит (дебетовка+накоп.счет)
- Kari: одежда и обувь за бонусы

- Tinkoff Black: выгодная карта
- "Кукуруза-2015 + "Двойная выгода"
- Плат.карта Билайн
- All Inclusive Промсвязьбанк
- FAQ по "Прозрачной" карте
- МТС-деньги + "МТС Деньги Вклад"
- Европлан
- Лето Банк
- Траст Банк ТП-40 "Лояльный"
Ранее "Дебетовки месяца":
- Райффайзенбанк, Татфондбанк
- Альфа Банк и Бинбанк с кэшбеком
- СКБ и ВТБ24
- Кедр, Российский капитал, Газпромбанк, ИТБ, Экспобанк
- РСХБ, Росбанк, Связь-банк, Юниаструм, Contact Card
- Акбарс, АТБ, Восточный Экспресс, КЕБ, МТЭБ, ОТП, ПСКБ, Уралсиб
Мануалы:
- Как получить кред.историю в НБКИ
- Эквифакс: как узнать кредитную историю (февр. 2014)
- Как узнать кредит.историю в Эквифакс через интернет (февр. 2014)
- Как получить кред.историю в ОКБ (март 2014)

Таблички с общим доступом (НЕ наше):
- Лимиты Кукурузы
- Банки и БКИ
- ТМК и банк.карты
- Элекснет и банк.карты
- Комиссии за SWIFT в Москве
- Список карт-копилок
- Комиссии при конвертации
Полезные ссылки:
- Bestchange (мониторинг обменников)
- Храни Деньги (обзоры карт и др.)

Посл.комменты

  • (ФИН-май 2017, 11:15)
    Ссылка на исходную новость на склянках: https://www.ban ki.ru/news/lent a/?id=9750369
  • (ФИН-май 2017, 11:09)
    Очень похоже, что народ прокинули с проездом на метро за 1 рубль в связи с запуском Android Pay. Вот ссылка на https://www.mos .ru/news/item/2 4228073/ , вот тут пост на 4пда, картинка под спойлером (возможно, что-то с датой там не так) http://4pda.ru/ forum/index.php ?s=&showtop ic=614957&v iew=findpost&am p;p=61674217
  • (ФИН-май 2017, 10:42)
    Тинькофф обновил свой новый ИБ. Теперь все стало намного приятнее
  • (Куплю/продам/Меняюсь, 18:57)
    искать без лимита.. м.б. спасибки.. не помню
  • (Куплю/продам/Меняюсь, 16:57)
    рассматривал — 2000 мес лимит, всё портит….
  • (Куплю/продам/Меняюсь, 16:53)
    Смарт-карта от Открытия?
  • (Куплю/продам/Меняюсь, 16:47)
    Планирую покупку в категории АВТО (МСС узнаю завтра) может быть кто-то поможет платным советом, как получить максимально возможный КБ с этой темы?
  • (Рокетбанк, 16:14)
    Приглашаю в рокетбанк: 350 рублей от меня на карту после активации + 500 рокетрублей получите от банка. Дополнительно 200рр можно получить по акции http://s3.rocke tbank.ru/open-g ame/index.html Ссылку с приглашением отправлю в личку для избежания возможных недоразумений. Тот, кто получил карту не по приглашению и после ее активации прошло не более 7 дней, так же может получить бонус от банка и 350р от меня - пишите, количество мест не ограничено.
  • (Продажа секретов, 15:40)
    А есть интересный ввод Рапиды?
  • (Продажа секретов, 15:23)
    Куплю вывод КЛ Авы и Уралсиба в грейс без комиссии. Также интересует вывод Рапиды в ноль.
  • (Секреты викторины Билайн, 15:03)
    Даниил, 800. 600 за пополнение и 200 за ответы.
  • (ФИН-май 2017, 15:01)
    Акции банка «Ренессанс Кредит». «Отмена комиссии за снятие наличных с 22 по 31 мая 2017 г. со счета по Карте» Участниками Акции являются: физические лица, заключившие Договор с Банком-Организа тором о предоставлении и обслуживании Кредитных Карт (далее – Карт) ранее 20.03.2017, не совершавшие операций по снятию наличных позднее 01.12.2016 или совершившие с момента последнего снятия наличных не менее двух транзакций по оплате товаров и услуг, получившие кредитный лимит ранее 20.03.2017, и имеющие на 20.05.2017 доступный кредитный лимит более 5000 руб. Не участвуют в Акции: Карты «Кукуруза»; Карты, выданные по тарифным планам для сотрудников Банка-Организат ора. Подробнее: https://rencred it.ru/freecash
  • (Секреты викторины Билайн, 12:55)
    А сколько в день баллов можно заработать?
  • (ФИН-май 2017, 02:26)
    Специальное предложение для держателей карт «Связной-Клуб – Тинькофф»! Приходите в магазины «Связной» и Cstore и покупайте нужные вам товары со скидками до 99%, используя накопленные плюсы. До 15 июня
  • (ФИН-май 2017, 01:26)
    Не знаю, отмечали или нет еще, но напишу, вдруг кому пригодится. Хоть Билайн и ввёл комиссию за пополнение киви-кошелька, НО оплата многих услуг в киви-кошельке с баланса Билайна проходит без комиссии. А также при такой оплате с баланса Билайна нет безкомиссионног о ограничения в 500 руб. (ну ладно, 500+499), как было раньше при пополнении киви-кошелька.
  • Ранее » Страничка с последними комментами

Получать новые статьи на E-mail:

Обновления записей блога по RSS +комменты в rss.
sekretGold-доступ к непубличным статьям, секретным "темам" с 2014 года по настоящий день.
300 руб за месяц доступа за #ВсёСразу!

***
Авиа-билеты со скидкой 7% (проверенные селлеры, гарантия надежности от автора блога).
Travelata.ru
Промо-код на 1500 руб (от 30 тыс): flint1500 или Albatravel
На 1000 руб: promokodik1000
Система Orphus: если нашел ошибку - выдели слово и нажми CTRL+ENTER
Задай вопрос - получи ответ! | Карта сайта | О сайте | Публичная оферта
Яндекс.Метрика